Nessuna discussione sui campionati vinti???

Tutti gli sport su 2 ruote

Moderatore: McRae (Lo Straniero)

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Shrek il Presi il Mar 27 Ott 2009, 10:50

Max, Sykes è arrivato cmq 9° in classifica finale, è sempre stato nei primi 10, sicuramente Spies ha sfruttato melgio la moto, ma la moto sono convinto che non sia male....inferiore a ducati non è un riferimento, ducati con la 1198 ha un potenziale enorme, peccato che hanno prescenlto un pilota specializzato nello spreco dei mondiali! :D
ImmagineImmagine
Immagine
la mia moto è preparatissima, è una settimana che le dico che venivamo in pistaIgher ledenon 21/07/07
Avatar utente
Shrek il Presi
Panza Amministratore
Panza Amministratore
 
Messaggi: 13597
Iscritto: Lun 30 Dic 2002, 19:37
Località: Avigliana (Torino)

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Max il Mar 27 Ott 2009, 11:30

Shrek il Presi ha scritto:Max, Sykes è arrivato cmq 9° in classifica finale, è sempre stato nei primi 10, sicuramente Spies ha sfruttato melgio la moto, ma la moto sono convinto che non sia male....inferiore a ducati non è un riferimento, ducati con la 1198 ha un potenziale enorme, peccato che hanno prescenlto un pilota specializzato nello spreco dei mondiali! :D


Sykes è arrivato 9° dietro anche ad alcuni privati e io lo reputo un buon pilota (non certo un campione, anche se ha l'attenuante di essere un debuttante anche lui). Non ho detto che la Yamaha è un chiodo, ho detto che secondo me era inferiore alla Ducati e probabilmente anche alla Honda (io la reputo al livello della Suzuki). Se non avesse avuto Spies la Yamaha questo mondiale piloti non lo avrebbe mai vinto e chissà quando lo rivincerà. Vedremo cosa succederà il prossimo anno quando avrà comunque due piloti di buon livello.
Non v'è rimedio per la nascita e la morte salvo godersi l'intervallo
Arthur Schopenhauer

La mia mente è talmente pura che non è mai stata sporcata da un'idea.

Immagine
Avatar utente
Max
PanzaBoys dipendente
PanzaBoys dipendente
 
Messaggi: 3019
Iscritto: Ven 16 Set 2005, 16:18
Località: Torino

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi McRae (Lo Straniero) il Mar 27 Ott 2009, 11:54

wolf ha scritto:sono d'accordo su tutto, l'unica affermazione che non ho inteso è la prima di Mcrae.
Perchè sostieni che la sbk non è ad un buon livello?


Beh.. diciamo che... arriva un pilota "bravo" (voglio dire... nella AMA correva contro Mladin... vinceva ma non stra-dominava), con le piste mai viste, approda nel campionato mondiale SBK e si mette in mostra come un dominatore (togliamo le rotture meccaniche, e la "stesa" di Fabrizio...), su una moto che non conosceva, che non è secondo me la miglior moto del lotto eh... insomma.. il valore del campionato dovrebbe essere chiaro.

In MotoGP, un "novellino" contro Rossi, con le piste mai viste, e con una moto inferiore, col cappero che lo impensierisce fino alla fine, o addirittura lo batte. Questo intendo.
Immagine
Perchè accontentarsi?
Avatar utente
McRae (Lo Straniero)
Panza Moderatore
Panza Moderatore
 
Messaggi: 3020
Iscritto: Dom 02 Mar 2003, 21:07
Località: Borgo Maggiore

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Johnny il Mar 27 Ott 2009, 12:01

Shrek il Presi ha scritto:johnny, perfino la suzuki ha fatto meglio della bmw, senza piloti, cioè Kagayama davanti a Corser e Neukirchner davanti a Xaus!!! :D :D :D :lol: :lol: :lol: hai visto la classifica finale? un coglione su una moto di merda è stato dietro solo a spies e le due ducati ufficiali!!! :D :D :D


A parte che arrivare praticamente alla pari con la suzuki non è proprio così scandaloso :no: , vista l'annata disastrosa dei piloti e la squadra praticamente al debutto assoluto in un campionato di questo livello. :deal2:

Certo un risultato molto deludente e sicuramente al di sotto delle mie aspettative, ma d'altronde contro un fuoriclasse incredibile, un pilota straordinario e invincibile come MASSIMILIANO BIAGGI non si poteva fare molto di più!! :P :P :D
Immagine

Suzuki GsxR 750, Suzuki RGV 250 Gamma, Aprilia RS 125.

"...è una figata, sono andato in moto davanti guidando lui..." (Il Presi ubriaco riferendosi alla mia macchina)
Avatar utente
Johnny
PanzaBoy Official
PanzaBoy Official
 
Messaggi: 1886
Iscritto: Ven 07 Mar 2003, 18:40
Località: Torino

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Johnny il Mar 27 Ott 2009, 12:10

Shrek il Presi ha scritto:Max, Sykes è arrivato cmq 9° in classifica finale, è sempre stato nei primi 10, sicuramente Spies ha sfruttato melgio la moto, ma la moto sono convinto che non sia male....inferiore a ducati non è un riferimento, ducati con la 1198 ha un potenziale enorme, peccato che hanno prescenlto un pilota specializzato nello spreco dei mondiali! :D


Scusa ma "inferiore a ducati" a me sembra proprio un chiaro riferimento!! :P :D :D

Si parlava di moto non di pilota, che Haga fosse un super pirla l'avevamo capito tutti, ma che ducati sia ancora un po' superiore (almeno sull'arco dell'intero campionato) a me sembra più che condivisibile....
Immagine

Suzuki GsxR 750, Suzuki RGV 250 Gamma, Aprilia RS 125.

"...è una figata, sono andato in moto davanti guidando lui..." (Il Presi ubriaco riferendosi alla mia macchina)
Avatar utente
Johnny
PanzaBoy Official
PanzaBoy Official
 
Messaggi: 1886
Iscritto: Ven 07 Mar 2003, 18:40
Località: Torino

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Marchino il Mar 27 Ott 2009, 12:16

Shrek il Presi ha scritto:peccato che hanno prescenlto un pilota specializzato nello spreco dei mondiali! :D


Verissimo riguardo al primo pilota....mentre sul secondo...PURE!!! (pero' gli hanno fatto fare anche un master intitolato "Stendimento Scientifico Avversari"...e ha studiato...ahhh come se ha studiato!!!)
Avatar utente
Marchino
PanzaBoy Official
PanzaBoy Official
 
Messaggi: 8665
Iscritto: Sab 22 Feb 2003, 22:20
Località: Firenze

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Shrek il Presi il Mar 27 Ott 2009, 12:41

Johnny ha scritto: Scusa ma "inferiore a ducati" a me sembra proprio un chiaro riferimento!! :P :D :D

non lo considero un riferimento nel senso che ducati è nettamente superiore a tutte le altre, o cmq lo era sicuramente ad inizio stagione, e penso che lo sia ancora....
altra cosa, la bmw è arrivata vicina alla suzuki con 2 fior di piloti strapagati, contro kagayama, che è tanto se arriva al fondo delle gare!:D
ImmagineImmagine
Immagine
la mia moto è preparatissima, è una settimana che le dico che venivamo in pistaIgher ledenon 21/07/07
Avatar utente
Shrek il Presi
Panza Amministratore
Panza Amministratore
 
Messaggi: 13597
Iscritto: Lun 30 Dic 2002, 19:37
Località: Avigliana (Torino)

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Marchino il Mar 27 Ott 2009, 13:00

Shrek il Presi ha scritto:
Johnny ha scritto:contro kagayama, che è tanto se arriva al fondo delle gare!:D


..e se ci arriva e' per stare piu' lontano posibile da Battà...non si sa mai!!! :P :wink:
Avatar utente
Marchino
PanzaBoy Official
PanzaBoy Official
 
Messaggi: 8665
Iscritto: Sab 22 Feb 2003, 22:20
Località: Firenze

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi wolf il Mar 27 Ott 2009, 13:39

McRae (Lo Straniero) ha scritto:
Beh.. diciamo che... arriva un pilota "bravo" (voglio dire... nella AMA correva contro Mladin... vinceva ma non stra-dominava), con le piste mai viste, approda nel campionato mondiale SBK e si mette in mostra come un dominatore (togliamo le rotture meccaniche, e la "stesa" di Fabrizio...), su una moto che non conosceva, che non è secondo me la miglior moto del lotto eh... insomma.. il valore del campionato dovrebbe essere chiaro.

In MotoGP, un "novellino" contro Rossi, con le piste mai viste, e con una moto inferiore, col cappero che lo impensierisce fino alla fine, o addirittura lo batte. Questo intendo.


Trovo piuttosto che nella sbk le moto sono molto più "livellate". Nella moto gp se non sei un top driver non hai la moto 1 quindi gli sviluppi non li fanno con te.
Riguardo al fatto che spies poi si sia adeguato velocemente e che si sia trovato bene credo ceh sia innato in lui.
Non puoi paragonare la moto gp alla sbk. Sono due cose diverse come se paragonassi la formula uno con le auto del Dtm. Un conto è costruire una moto per intero e in conto è partire da qualcosa.Io credo e sono convinto che il prossimo anno Spies dovrà fare fatica per stare a metà classifica. Ci sono troppe persone d'avanti a lui con interessi e sponsor più grossi.
La moto gp muove grosse somme e con se i piloti con i loro sponsor.
Per questo preferisco guardare la sbk dove almento ci sono delle moto in numero sufficiente a farla sembrare una gara.
Immagine
Ieri dopo la pausa pranzo... mi inkammino verso l'ufficio ed il mio socio... comincia a seminare scorregge...Lo guardo e gli dico " mi ricordi pollicino... lui lasciava pezzi di pane.. tu.. bolle di merda... ecco.. TI CHIAMERò BOLLICINO" "Il dorae"
Avatar utente
wolf
Iper Moderatore
Iper Moderatore
 
Messaggi: 6318
Iscritto: Lun 24 Feb 2003, 13:16
Località: little bull

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi McRae (Lo Straniero) il Mar 27 Ott 2009, 14:54

wolf ha scritto:Trovo piuttosto che nella sbk le moto sono molto più "livellate"


Questo di sicuro!

wolf ha scritto:Non puoi paragonare la moto gp alla sbk. Sono due cose diverse come se paragonassi la formula uno con le auto del Dtm

Questo no.. però son convinto che metti lo Schumacher di 5 anni fa su una DTM, e avrebbe vinto (o cmq dimostrato di essere il più forte.... poi come per sarebbe potuto succedere a Spies, le sfighe a volte non ti permettono di vincere)

Invece.. il campione in carica del DTM, anche sulla Ferrari di Schumacher, avrebbe avuto più difficoltà!
Immagine
Perchè accontentarsi?
Avatar utente
McRae (Lo Straniero)
Panza Moderatore
Panza Moderatore
 
Messaggi: 3020
Iscritto: Dom 02 Mar 2003, 21:07
Località: Borgo Maggiore

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Shrek il Presi il Mar 27 Ott 2009, 15:15

sono daccordo che in motoGP ci siano molte più differenze tra le moto, e che la moto faccia molta più differenza, cmq sicuramente il livello nella motoGP è più alto, ma secondo me solo per i primi 4 in classifica.... :wink:
ImmagineImmagine
Immagine
la mia moto è preparatissima, è una settimana che le dico che venivamo in pistaIgher ledenon 21/07/07
Avatar utente
Shrek il Presi
Panza Amministratore
Panza Amministratore
 
Messaggi: 13597
Iscritto: Lun 30 Dic 2002, 19:37
Località: Avigliana (Torino)

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi wolf il Mar 27 Ott 2009, 15:31

Non mettere shumacker su un'auto vincente del dtm ma mettilo in un team privato a cui arrivano gli sviluppi del team ufficiale. Cosa successa a toseland per esempio.
Come mai i mostri della moto gp in sbk non hanno vinto un cazz ad esclusione di Beles
Io credo ceh siano due cose diverse con sviluppi diversi, ma proprio in virtù delle possibilità di sviluppo nella moto gp è più facile che la moto faccia la differenza.
Sul contenuto tecnico e sui livelli più alti della moto gp quindi non ho dubbi, sulle qualità dei piloti un po' meno.
Biaggi è stato ad un buon livello il primo anno ma non ha vinto, così Ceca. Eppure non parliamo di sfigati ma di gente che in moto gp andava.
Se poi vuoi arrivare a dire che se metti valentino rossi sulla moto di Spies vince il mondiale, rasentiamo il fanatismo.
Immagine
Ieri dopo la pausa pranzo... mi inkammino verso l'ufficio ed il mio socio... comincia a seminare scorregge...Lo guardo e gli dico " mi ricordi pollicino... lui lasciava pezzi di pane.. tu.. bolle di merda... ecco.. TI CHIAMERò BOLLICINO" "Il dorae"
Avatar utente
wolf
Iper Moderatore
Iper Moderatore
 
Messaggi: 6318
Iscritto: Lun 24 Feb 2003, 13:16
Località: little bull

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi McRae (Lo Straniero) il Mar 27 Ott 2009, 17:19

wolf ha scritto:Se poi vuoi arrivare a dire che se metti valentino rossi sulla moto di Spies vince il mondiale, rasentiamo il fanatismo.


Mettiamola così... quanti piloti al massimo della loro carriera in MOTOGP, son andati in SBK? (non ricordo nessuno che da campione del mondo o quasi, sia andato in SBK)

Mettiamola così... quanti piloti al massimo della loro carriera in SBK, son andati in MOTOGP? (toseland, vermuellen, edwards etc etc)

Edwards, ha avuto la stessa moto di Rossi, così come Lorenzo ha avuto la stessa moto di Rossi... ma tra i due c'è stata una bella differenza di prestazioni..

Ora.. se non vuoi fare i paragoni con Rossi.. credi che un Lorenzo in SBK, sulla yamaha di Spies... non arriverebbe a giocarsela per il mondiale? Secondo me, dopo un po di adattamento, vincerebbe.

Ora.. tu mi darai del fanatico.. ma come ti spieghi che Rossi, sulla VTR di Edwards (quando dico "di Edwards" intendo che ha corso con la moto con cui Edwards ci ha corso tutto un anno)... ecco.. come ti spieghi che Rossi girava un secondo più forte??? Da cui la famosa frase "fucking italian mafioso" o qualcosa del genere??
Tra l'altro in un periodo, nel 2001, in cui Rossi neanche aveva esperienza nel 4 tempi.

Un altro esempio l'abbiamo avuto da Simoncelli (che per essere forte come Rossi o Lorenzo.. ancora ne deve mangiare di piatti di pasta!)
Ecco.. arriva, fa anche un turno di prove in meno del dovuto, su una pista sconosciuta, senza praticamente esperienza sul 4T... e riesce ad essere competitivo!!! Ti sembra normale???
Metti Haga o Fabrizio su una MotoGP.. e vedi che combinano...
Immagine
Perchè accontentarsi?
Avatar utente
McRae (Lo Straniero)
Panza Moderatore
Panza Moderatore
 
Messaggi: 3020
Iscritto: Dom 02 Mar 2003, 21:07
Località: Borgo Maggiore

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Shrek il Presi il Mar 27 Ott 2009, 19:00

matteo, sono daccordo con te, ma attenzione, solo per 3-4 piloti della motoGP, hopkins che ha fatto? checa, si qualche gara buona...
è anche vero che Bayliss con moto competitiva ha vinto, ok solo una gara, in motoGP... alla fine credo che il manico venga fuori in entrambe le categorie, il bello della sbk essendoci molte più moto la bagare è assicurata sia davanti che dietro, e basta sbagliare una gara che cambia tutto... in motoGP, essendo in 3-4 a giocarsela...bhe, le cose cambiano!
cmq confermo che secondo me i primi 3 della motoGP si giocherebbero anche il modiale sbk senza problemi, i primi 3 della sbk non si giocherebbero il mondiale motoGP.... i top rider della motoGP credo che siano senza dubbio superiori ai top rider della sbk :wink:
ImmagineImmagine
Immagine
la mia moto è preparatissima, è una settimana che le dico che venivamo in pistaIgher ledenon 21/07/07
Avatar utente
Shrek il Presi
Panza Amministratore
Panza Amministratore
 
Messaggi: 13597
Iscritto: Lun 30 Dic 2002, 19:37
Località: Avigliana (Torino)

Re: Nessuna discussione sui campionati vinti???

Messaggiodi Judoka il Mer 28 Ott 2009, 09:39

Shrek il Presi ha scritto:cmq confermo che secondo me i primi 3 della motoGP si giocherebbero anche il modiale sbk senza problemi, i primi 3 della sbk non si giocherebbero il mondiale motoGP.... i top rider della motoGP credo che siano senza dubbio superiori ai top rider della sbk :wink:

Quotone (credo sia anche il pensiero di Matteo !:oP)

Quello che mi pare strano però è che tutti riteniamo più bella ed avvincente la superbike, però parliamo più spesso della MotoGp: strano, vero?

La MotoGp sta avendo sempre più problemi di costi (la scelta della Gp2 con monomotore Honda mi sembra una pu..ana.a) e iniziano a ritirarsi le case: Kawasaki, Suzuki farà solo il prossimo anno e poi abbandona.... resteranno Yamaha e Honda? Con otto piloti (2 ufficiali e 2 satellite ciascuna)?!?

Insomma, il futuro probabilmente (se lo sapranno sfruttare bene) è sempre più indirizzato verso la superbike....

Ma ciò vorrebbe dire un brusco stop alla ricerca ed all'innovazione visto che ciò è fatto per la MotoGp in modo nettamente più spinto che per la superbike.....

'Nsomma, come direbbe qualcuno: "E' un cazzo di casino!" :lol: :D :lol: :D :lol:
Immagine
con la lingua e con il dito, l'uomo non è mai finito - FlavioSan, II PanzaDay
!!! TO INFINITY, AND BEYOND !!! - Buzz Lighyear, Toy Story
... lavoro, guadagno, pago, pretendo - me medesimo, 3 PanzAnniversario
!!! PANZASTYLE: IN ARANCIONE SONO ORGOGLIONE !!! - Il Presi, 4° PanzaAnniversario
Avatar utente
Judoka
Panza Moderatore
Panza Moderatore
 
Messaggi: 1780
Iscritto: Dom 23 Feb 2003, 19:00
Località: Varese

PrecedenteProssimo

Torna a Gare

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite

cron